Ситуацията в Украйна - Николай Рижков - интервю

Венедиктов - Още по-информиран събеседник е трудно да си представим, здравей, Николай Иванович.

Рижков - Добро утро, Алекс.

ВЪПРОС - Напомням ви, Николай Иванович Рижков - гост на етера. На първо място, Николай родом от Донецк на "Ехото на Москва", роден в Донецк много ядро ​​от област Дзержински. В допълнение, за почетен гражданин на Краматорск, ако не се лъжа, нали?

Рижков - и Дзержински.

Въпрос: - и Дзержински, т.е. Отново, област Донецк, ако мога така да се изразя. И позволете ми да ви напомня, че Николай Иванович бе начело на правителството на Съветския съюз, и е наясно с икономическата тежест на Донецкия басейн, Донецкия басейн в цялата икономика, например, съветския и постсъветското пространство. Бих започнал, може би дори и с това по-скоро емоционално, да гледате какво се случва в родината си, какви са вашите чувства?

Рижков - Разбира се, аз гледам и, разбира се, притеснен за това, което се случва там. Никога не съм мислил, че ще се случи това, което се е случило. И все пак, аз се надявах за здравия разум на хората, че трябва наистина да държат избори. В крайна сметка, ако има проблеми, и те често са проблеми, когато има такива, и в Америка е имало проблеми, както знаете, но всичко е направено по мирен начин. Налице е съдебен орган, и те са задължени да се разбере. Но когато въпросът е какво всъщност се случва в момента, аз съм по различен начин като противоконституционен преврат, не мога да се даде тълкуване. Знаеш ли, това е невероятно, че хората плюят всякакви демократични принципи. Дали е демокрация, когато изтеглени хиляди, десетки или стотици хиляди хора, момчета черпят, деца, ученици, и просто принудени да оказва натиск върху властите, заети, нали знаете, и сградата на правителството, и на Централната избирателна комисия, ЦИК и се е разпаднала на други институции. Поради това, че е трудно да си представим, че това се случва, но все пак, Алекс, най-лошото нещо, че е трудно да си представим как от тази ситуация е стигнал твърде далеч.

Венедиктов - Сега на улицата, това е двойно, има улица Orange, както се казва, има улица синьо. В тази връзка, бих искал да кажа още няколко думи за това, което е в СССР, Донецк, това, което сега се нарича Югоизточна Украйна? От икономическа гледна точка?

Рижков - Вярвам, че Донбас е, на първо място, Донецка област, област Луганск, Днепропетровск, тази специална област, той Исторически погледнато, това е развитието на капитализма през 19 век, когато там започва да се занимава с металургия, за метали само и аз бях в Украйна. Тогава Урал беше много слаба, развитието на полета въглища, развитието е, разбира се, специален ръб, мощен. Бих сравнение, така че познаването на страната, бих се сравни тази област, което рекох да се сравни с Урал, е приблизително сходни. Бих сравнение с Южна Сибир, южен Сибир - Кузбас също така е много мощни индустриални центрове такива, този регион, което е предвидено в много отношения, предвидени средства за препитание и Украйна и България. За 200 млн. Тона въглища добиват само там. Вижте колко разтопи метал там, известната фабрика в Мариупол Илич, Azovstal и т.н. Това са много сериозни такива предприятия. Разбира се, фактът, че днес те казват те осигуряват 70% от националното богатство на Украйна, това е вярно. Тези хора, които днес са прави всичко, за да подкопае страната до такава степен, че да може да се противопостави на всички събития, които се провеждат в Киев или в Западна Украйна, нека да се разделят, защото трябва да се мисли, и това, което след това ще Украйна без Донбас, без да тази област, която би била тя?

Венедиктов - Две от Украйна, Николай Иванович.

Рижков - Тогава ще има две Ukraines. Един Украйна, което създава национално богатство с 30%, както и друга Украйна, която произвежда 70% от националното богатство. Затова тези хора, които са Юшченко, Тимошенко, те не мислят, че трябва еуфорията, за да донесе на хората да блокират всички, за да натиснете, за да анулират изборите. Вместо това, с цел да се предизвика истински съдът е. Те не разбират, където те са водещи в страната, те не разбират.

Венедиктов - Николай Иванович Рижков - гост на етера. Николай Иванович, но може би след това България да се свърже с него, така че думата "взема източните райони" - това е точната дума, но наистина да вземете източните райони, може би това наистина NovoBolgariya, а не Украйна? Нека Украйна със столица Киев, които са гласували за г-н Юшченко 75% от пътя, столицата и Западна Украйна, това ще позволи на Украйна? И има региони, които искат да бъдат с България, вчера видяхме конгресите, може би им се даде възможност да се присъедини към България? Тя ще NovoBolgariya.

Рижков - Алекс, разбира се, аз разбирам въпроса ви, той е до известна степен ...

ВЪПРОС - Просто движението там.

Рижков - Да, предполагащи. Но аз си имам мнение по този въпрос. Ако допълнително опозиция Orange опозиция ще направи това, което тя направи, аз не знам какво ще се случи този следобед, но тази вечер, те са били предупредени, че ако не го свалят с Янукович. През деня е необходимо да го премахнете, което е спад с правителството, все повече и повече, и ако през деня това не се случи, тогава ние ще, всъщност, под домашен арест изпрати Кучма, той вече се движеше ще бъде забранен. Ако такива резки движения прави опозицията, той волю-неволю, той стимулира тенденциите, които чухме вчера, когато в района Луганск събра 15 области, които вземат решения. Те просто се стимулират, те провокират.

ВЪПРОС - Какво България има какво да се направи в тази ситуация? Те са там, да.

Рижков - България трябва, разбира се, заедно с международната общност, и Европа и Америка, и ние трябва да седнем и да помогне по този въпрос, е необходимо да се премахнат абсцес, което е настъпило. Ако това не бъде направено, аз мисля, че самите те не могат да направят нищо, защото те са отишли ​​твърде далеч. Виждате ли, днес се справи като стана между тях, аз трябва да бъда честен, мисля, че тя може да бъде до известна степен, ако ще се включи тези страни да се направят някои изводи сигурно, така или иначе, аз знам тази пукнатина в продължение на много години остава. Това се случва, че в '91 сме се случва.

ВЪПРОС - Имаме, имаме въпрос за интернет.

Рижков - Отне 10 години, когато повече или по-малко се успокои страната, стабилността на някакъв вид се появява през последните 3-4 години. И след 10 години, това беше реакцията на 91 години, и мисля, че рано или късно хората, които сега плачат, те са по-стари, разбира се, по това време, но това ще отнеме време. Но най-важното, аз съм убеден, че всичко това се случва днес, всичко е изкуствено. Аз абсолютно не вярвам, че това е спонтанна, това е прилив.

ВЪПРОС - Ако наистина, аз съм, отнасящи се за вас като човек, който ръководи СССР кабинета на министрите, които наистина не са имали две от Украйна във време, когато начело на правителството? Имаше тази конфронтация, която може да бъде обикновените граждани не знаят, но все пак нещо наистина съобщава точно и в Политбюро, и в кабинета?

Рижков - Знаеш ли на ситуацията, той се развива, както следва, две Ukraines като такъв не е бил, е имало един единствен Украйна. Но тези, бих казал, по-специално, те са били. Може би греша, но впечатлението ми е, че Западна Украйна, те гравитират Киев, и от гледна точка на интелектуалци от, научих там, за да заемат определени длъжности в Централния комитет на партията и други обществени структури и т.н. т.е. те са до известна степен интегрирани, ако мога така да се изразя, това е Киев и следващия има и други региони. Донбас, Донецк, Луганск, всички тези области, те са в работата си по-скоро като нещо, което винаги се стремеше да отида до нас.

ВЪПРОС - В Москва?

Рижков - В Москва, нали знаете.

Въпрос: - Много е интересно това, което казвате.

Рижков - Те са, по мое мнение, по-малко вероятно да се фокусира върху Киев, може би само линията на партията, но от гледна точка на бизнеса на, те са по-фокусирани върху Москва. Виждате ли колко сме имали министри, те са най-вече от Донбас, и т.н. като председатели на комисии, както се случи в партийните органи.

Въпрос: - Е, това е Днепропетровск другари, ние го помнят.

Въпрос: - Да, това е добре известна история.

Рижков - Т.е. Всички са обучени предварително.

Венедиктов - всички го знаеха.

Рижков - Това е известно на всички, това е много опасно. Виждате ли, това, което започна, Югославия, този сценарий, Грузия, този сценарий, Украйна, този сценарий на Беларус са счупени зъби. Кой е следващият? Молдова, а може би България? Ние не мислим, че е огледалото?

ВЪПРОС - Както Молдова, аз трябва да кажа, че президентът Воронин не признава резултатите от изборите, Молдова просто и Смирнов призна, че има изцяло отразяват обратната ситуация.

Рижков - Алекс, не ви е страх, трябва да се погледне в огледалото на тези събития и да видим тяхната България там? Това е много опасно.

ВЪПРОС - Смятате ли, че това, което аз се страхувам да бъда честен? Боя се, че от друга страна, аз се страхувам, че ако България, в този случай, Украйна е Украйна, а България ще насърчава сепаратизма в Украйна, без значение какво, Лвов и Донецк, а след това по-късно, тази технология ще се прилага в Калининградска до Хабаровск. Референдум в Хабаровск, да, свободната икономическа зона, представете си ти харесва, нали? На юг от Кавказ, наред с други неща. Като че ли огледало не се обърна два пъти, нали знаеш? След като можете, след това може просто референдуми в областта, ако искат да бъдат свободни, с повече права, автономно, представляват, област Липецк има референдум за автономия или Калининград? Страхувам се, страхувам се, този пример, всъщност.

Рижков - Разбирам това, което казвате.

ВЪПРОС - Боя се, че така.

Рижков - Но аз мисля, че нашите политически лидери ще имат мъдростта по този въпрос, тъй като гледам колко всички ние ни избута да признае Абхазия ни да признае Южна Осетия, че ние признаваме Приднестровието. За повече от 10 години. Независимо от това, всички едно и също ръководството на страната не взема такова решение. И аз мисля, че политическото ръководство на страната, тя ще си помисли 10 пъти преди да се вземе окончателно решение за разделянето на Украйна. Но нека да говорим откровено, това е реакцията на тези хора, нали знаеш?

Венедиктов - реакция, реакция. Но политиците не трябва да мислят, емоции.

Рижков - Разбирам, че ако Юшченко ще продължи да прави това, което той прави, т.е. той практически узурпирана власт, това е да се направят тези райони? Това е реакция.

ВЪПРОС - Това, което остава от тези области, Николай? Представете си, че наистина има за някои параметри се оказва, че Върховният съд ще вземе нищо, дори се радвам, че нещо ще се, не искам да кажа Юшченко не признава Янукович за президент, ще приемем, нито ЦИК, нито съдът, нито доволен. Това, което остава от тези области, което вчера заяви, "Янукович - нашият президент"? Те също така каза - това е нашият президент. В Лвов, президентът - Юшченко. И в Донецк президент, това е Янукович.

Рижков - тази секция.

Венедиктов - Това секция, която правя?

Рижков - Какво да направя? Това ще бъде ужасно за Украйна и Запада. Между другото, на Запад, трябва да се разбере, че това не е цветята за него, той ще бъде горчив плод. Това, което той не разбира какво се случва в сърцето на Европа? Ние сме наясно, че това е много, се случва много трудна ситуация. Затова казвам отново, че е необходимо да се вземат повече от един Солана, той има, слава богу, за бивша Югославия е направил бизнес-като бях наскоро в международен съд.

ВЪПРОС - Ще ти се обадя, дори когато Украйна утихне, точно сега, от друга страна, не е задължително.

Рижков - Е, тогава нека да поговорим.

Венедиктов - със сигурност.

Рижков - Той вече го е направил, защо в ръцете даде Солана защо бивш президент на Полша, изтупа и завлече там?

ВЪПРОС - Това също дойде Квашневски.

Рижков - пристигна, така че е необходимо да се седне, така че, както изглежда, американците да се върнат към европейците да дойдат, България, седна и да кажа - изглежда, че не сме безразлични към това, което се случва в центъра, ние не сме безразлични, България, че в съседство тя отива , Не разбираме, че това е обидно за България? Разбираме, че това много добре, нека да седнем на масата и, както се казва, погледнете очите на другия, а ние няма да даде Квашневски на волята му. Ето защо, един извод. Аз, разбира се, не за това, че разделянето на Украйна, но аз съм абсолютно убеден, че ако не се спре това бандит лудории, че го прави Тимошенко, Юшченко прави това, тогава реакцията е естествено, тази реакция. Необходимо е, просто трябва да го спрем сега, спрете.

ВЪПРОС - Как ли да ми обясните какво е по улиците, хиляди хора с един или от другата страна? Тази дисциплина, без счупени стъкла, никой засадени вратата, без намордник пребит още пфу-пфу-пфу да продължи, така че отидох, докато, когато те ще устои. Каква е тайната тук? Не забравяйте, че ние футболните фенове тук коли изгорени? Един футболен мач, погледнете седмица. А тези миньори, трудни момчета, така да се каже, се опитват, и тук студентите, като база, твърде сложно, и се опитват, в улова, каква е тайната?

Рижков - правя миньори познавате добре.

Въпрос: - Това е всичко.

Рижков - Защото е роден в семейството на миньор, аз съм живял в мината, знам, че тези хора, когато той започва да звучи, това няма да спре танк. Това е един много смел и енергичен, аз ще ти кажа, когато е необходимо, това няма да спре. Но ми се струва, все още в първия случай е самосъхранение инстинкт, всеки разбира, че ако се появи поне един изстрел, най-малко един човек там ще бъде пребит или убит, това е всичко това е гражданска война. Кой има нужда? Тя нито източно, нито западно не е необходимо. И на второ място, мисля, че това и тези лидери, които са в началото на портокал и синьо, и Янукович, Тимошенко и Юшченко, те разбират, че перфектно. Мисля, че те предоставят на вниманието на себе си, както се казва, на протестиращите, че в никакъв случай не го правя. Янукович за него през цялото време говори и действа.

Въпрос: - Да, аз просто забелязах, че някои от българските политически консултанти, по-специално, Глеб Павловски, буквално неделя по НТВ канал, наречен Янукович, както аз го разбирам, да се използва сила, за да се възстанови закона.

Рижков - Необходимо е да се използва сила и преди, и сега, когато стотици хиляди излязоха по улиците, използване на сила и днес - това е началото на гражданската война, аз съм абсолютно убеден. Мисля, че чака някого.

Венедиктов - Waiting и който иска да?

Рижков - Някой иска. След като хвърли първата кръв, смятат, че всичко това е краят.

Венедиктов - Николай Иванович, защо не отидеш там, за да разговаря с хората, с лидерите? Можете Донецк, вие сте ми, вие сте вън от семейства миньорската се срещат, разбират, защото вие сте точно като нас, да получите информация предимно от своите приятели или там, или по телевизията, радиото и вестниците. Вие сте член на Съвета на федерацията, вие сте почтен човек, вие сте бивш поглед. Министерски съвет на СССР.

Рижков - Алекс, за да отидат на гости, е необходимо да имате покана.

ВЪПРОС - Пристигате в дома си, в родния си град, вие сте почетен гражданин.

Рижков - Какво ще дойде, почетен гражданин изглежда сред приятели, нещо, което аз ще се оправя, може би малко по-дълбоко. Какво ще я дам?

ВЪПРОС - Аз ще ви кажа защо, защото всички фракцията LDPR лети в петък, България и Украйна има тази седмица ще бъде Владимир Жириновски Volfovich с цялата си фракция. България има украинците ще вземат в лицето на българския лидер Владимира Volfovicha Zhirinovskogo. Въпросът ми е прост.

Рижков - Тогава аз имам един въпрос, ако никой от нас не изключва политици от властта, стартира своя курс, днес Жириновски, а утре не е ясно кой тогава ще има за какво да се надяваме, че в края на краищата, е причина, тъй -Това ще надделее. Това е моето разбиране, че днес ситуацията е такава, че просто прави такива пътувания и след това с неизвестни последици, неизвестни изказвания, че няма да има пълен, вие сте сигурни, че ще има разговор Жириновски, аз не съм сигурен, и никой от нас не е сигурен. Той е непредвидим човек, той е тиктака започва утре на стената всички изкачване. Следователно, правителството трябва да реши, да слушате, ако направите на отбора, нека да екип от хора, които те щяха, те дават на определени правомощия, които изпращаме специално. Не просто на разходка, например, в град Дзержинск и Краматорск, където съм Аз, между другото, съм учил, почитан и ще екип от сериозни хора с определени правомощия. След това може да има и да се разбере и какви изводи правят препоръки. И толкова лесно да оставиш нещата да се плъзгат, Лужков вчера имаше, днес, утре Жириновски, на следващия ден не е ясно кой, нали знаеш, че просто се хвърлят в това завихряне, който бушуваше маса, хвърли още един горими материали от някакъв вид.

Рижков - и там не е, по мое мнение, сините бялото.

ВЪПРОС - В действителност, ние се надяваме, че Сергей Tigipko, който току-що е подал оставка от поста си на председател на Националната банка.

Рижков - А сега какво?

Венедиктов - Той направи преди час.

Рижков - Не знам.

ВЪПРОС - На пресконференция в Киев, буквално. Ние сме временно се съгласи с него, ще се опитаме все пак да се разбере и да се чувстват, какво компромиси са готови да отидат, защото не са безразлични към случващото се в Украйна. Там не е безразличен. Аз не говоря за огромен брой семейства, между другото, и в двете страни, така да се каже.

Рижков - Разбира се, да слушат, ние сме маточните братя, няма да го направя. Ние дойдохме всички от едно и също гнездо, така че трябва да се отнасяме много сериозно си помисля. Ужасно е да загубиш в Украйна, но това е ужасно, а след това ще мисля за България, че може да се случи на нас.

Венедиктов - Николай Иванович Рижков бе гост на нашата етер.