Ренат Akchurin Елцин беше труден пациент - български вестник

"Това беше много сериозно болен"

- Deep тъга. Доколкото ми е известно, през последните няколко години, се чувства сравнително добре, макар и сърдечна недостатъчност прогресира бавно, и е вероятно да се превърне в един от проявите на това заболяване внезапно спиране на сърдечната. Срок живот Борис след операция от медицинска гледна точка, може да се счита за добър резултат. Но без значение колко много хора са живели, загубата винаги е тъжен. И аз съм ужасно съжалявам, че това се е случило.

- Когато от вас се иска да работи Елцин, след като веднъж сте съгласни? Имах желание да се даде, а не да поеме тази отговорност?

- Възможността за тази операция беше обсъден много пъти, а и не е първият хирург, с когото говорихме.

- Други средства, отказали?

- Те бяха добре известен хирург?

- Известна. Дори и някои от моя екип, заяви: "Ние не можем да се възползват в пълна безнадеждност.".

- Може би все още натиснат тежестта на отговорността?

- Не, само по медицински причини. Изключително тежък случай. Изключително тежък пациент. Но това нещо ми отбор за мен и ценно, че ако се вземе решение, те ще ме последва и да направим всичко по силите си. В крайна сметка това, което се е случило.

- Решението е взето бързо?

- По принцип, да. Но има пациенти, които, преди да работи, трябва да се спазват. Така че пациентът е бил Елцин. Аз казах: "Сега е невъзможно да се работи Да помислим за това как да го подготвят за операция.".

- Колко време на подготовката?

- И през тези три месеца ви говорих с Борис Николаевич?

- Беше комуникация на лекаря с пациента, или установени всеки човешки контакт с разговори по различни теми?

- Не странични разговори не са били. Това не беше моята функция, но може би не трябваше да Борис Николаевич. Говорихме като лекар с пациента.

- Шест месеца след операция, Елцин ви изключи от президентските консултация. Защо?

- И кой е взела решение?

- Не знам. Мисля, че е имало някаква интрига, някои тайни борба. Очевидно е, че някой се приближи реши, че би било по-добре. Ами по-добре - така че това е най-добре. Аз не възрази. По времето на Елцин не смятат, че трябва да се наблюдава от хирурга.

- Ако не е тайна, получавате такса за тази операция?

- Без такса не беше.

- Абсолютно честен. Но не се възползват от тази удобна възможност аз като лидер на отбора си, разбира се, не можеше. Имаме осем или девет сега не е точно pomnyu- апартамента. Включително две операционни сестри.

- Това е един много добър такса.

- И аз мисля така също. И аз съм много благодарен за това Павел Павлович Бородин. След това той е бил управител на президента. Дори и преди операцията ме попита: "Какви са проблемите, ако трябва - да помогне?". И той държи всичките си обещания. Може би някои бонуси за работата и са получили представители на лекарството "Кремъл". Какво точно, аз не знам.

- Всички години, с много порите ви поддържат отношения с Елцин?

- Да, постоянно. Три седмици преди смъртта си той ми се обади и поздрави за рождения си ден.

- Какво е общото впечатление е оставил върху му?

- Аз останах с впечатлението, че той е бил смел достатъчно човек. Особено по отношение на себе си. Като възможност да получат лечение, навсякъде по света клиниката, той решава да се управлява тук. Вероятно, това не беше лесно. Но той реши. Това беше по свой избор. Бих искал да спомена още от неговото хазарта. Това беше нещо момчешко, запазен от детството си. Така че той най-вероятно ще остане в паметта ми.

Подобно на мача в кашон

- Можете да направите един ден два или три операции. Всички пациенти, както аз разбирам, не е възможно да се помни. Но някой си спомняте? Може да се намери по време на срещата?

- Едва ли. Коронарната хирургия - това е стандартната делото. Всички пациенти тук са подобни един на друг, както и мачове в една кутия. Тук той soperirovalsya и си тръгна. И ако това не е тежки пациенти, подложени на някаква сложна процедура, или на лицето, което е поискал от вас се концентрират всички усилия, които не сте особено запомнящо се. Но когато те се срещнаха, когато той пита: "Помниш ли ме?" - започнете да си спомня. В крайна сметка, преди операцията, да говори с пациента, които приемате по някаква отговорност. Тогава си спомних, че пациентът е съчетана с отговорност.

- И ако пациентът умира под вашия скалпел? В допълнение към съжалението му отпътуване не възниква, ако имате неудобство на себе си, и от такова естество: О, това не е необходимо да се предприемат операцията, не обещава успех? И ако мисловните мига, че вашите помощници станали неволни свидетели на вашето поражение?

- Не. За да направите това, може би, твърде много да обичаш себе си, така че съжалявам, че вашите помощници са били свидетели импотентност с Вашия лекар. Но, от друга страна, никога не поеме оперирането, което е вероятно да се провалят. А тези пациенти, които сте загубили, те са склонни да се помни, за да ви за цял живот. Но не и във връзка с факта, че имате нещо нередно е направил - това се случва рядко, но тъй като имаше съпътстващи обстоятелства, а не е възможно за успешното завършване на операцията. В една страна, аз експлоатирани, и моите девет минути, за да изключите електричеството. Не е най-малката блясък. Абсолютно черна работа. Слава Богу, имах perfusionist, който продължава да се обърне колата, и операцията е била успешна. Но девет дни по-късно пациентът е починал от мозъчни усложнения. Аз го помня цял живот. И понякога, пациентът когото operiruesh, изведнъж започва да тече. Потокът от малките капиляри и навсякъде. И не можете да видите източника на кървене, за да го спре. И постепенно формиращата се, хората умират. Такива пациенти също се съхраняват.

Когато е трудно да намеря думи.

- Трябва да общуват с приятелите и семейството на пациента, които не са били в състояние да помогне?

- Ние винаги правим. Ние обясни причината за смъртта.

- Какви думи намирате в това? Не дали има набор от готови митата симпатични фрази тъжни въздишки и т.н.?

- Аз разбирам това, което казвате. Аз самият винаги е притеснен за. Не, безразличие и студенина в такива случаи, никога. Нещо като това е същността на нашата професия, медицински, не можете да лесно да се отнасят до такива неща. Често казвам на моите помощници: хирург - най-тежкото съдия на неговия провал. Преживяването на смъртта на пациент, на хирурга преди всичко към себе си чрез трябва да донесе. Но аз често трябваше да се наблюдава нещо съвсем различно. Много пъти съм бил председател на Комисията, разглежда причините, по един или друг неуспешна операция, и видяха като хирурзи започнаха да обвиняват всички около, че те са смъртта на пациента. Макар да е ясно, причина за смъртта е лекар, който е направил грешна операция не избрани четения надценили възможностите си и екипа си. Аз трябва да кажа, операцията - тя винаги е продукт на колективни усилия. Дори заедно с медицинска сестра ви направи отбора. И, не дай Боже, тя прави грешка. Като цяло, това е организационна-лечебния процес. Важно е не само умелото използване на ръцете и знания, но и изграждането на екип.

"Не може да имате успех в много широк смисъл"

- Какво означава за вас успех? Не от гледна точка на успешна операция, както и в по-широк, философски, или какво, искаш да кажеш?

- Знаеш ли, аз мислех за това. Животът е толкова сложна, че те кара да мислиш за това. Та казвам, не е успешно в много широк смисъл. Това не се случва. Ние трябва да бъдем подготвени за всеки. Винаги. Всеки момент. Аз наистина не подкрепят и наистина не разбирам хората, дори и художници, които изглежда да е необходимо да се похвали с успех, за да се измъкнем от себе си. Аз наистина не разбирам тези, които силно намусено, иска да изглежда абсолютно успешен. Такива хора наистина не са. Във всеки случай, грешката, мизерия, да падне. Това е живота. Честотата на повторен успех те кара да се чувстват щастливи. Но това е измамно усещане. Поради това, че друг може да дойде никакви проблеми или просто да има голям проблем. И в този смисъл аз понякога се нарушава, не позволявайте си самодоволно. По-голямата ми брат научи това. Когато бях в медицинско училище, аз му е докладвано за всичко: това е, което минах на "отличен" и го подаде с "отличен", и като цяло имам само един "четири" на годината. И той ми даде, за да се върне на Земята: времето, те казват, че все още са по-напред от вашия "две" и "три". И постепенно се развива разбирането, че успехът не може да бъде гарантирано да ви веднъж завинаги.

Болницата Reutov

- Когато дойде, след като дивизионен терапевт институт в Reutov болница, вие разбирате, че отдавна не се забави?

- Да. Имах страстен желание да има операция.

- Защо трябва лекар са се съгласили да работят?

- Е, може би защото в края на института е трябвало да пийнете тук като медицински опит.

- И имаше начини за избягване на това?

- Разбира се. За да направите това, изпълнете с отличие Института. Като изключителен политик на негово или на дебита. И тогава имаш кохортата на боговете. Вие сте записани в стаж или завършил училище.

- Вие не разполагат с такива възможности?

- Не. Освен това, аз не бях московчанин. Но знаех със сигурност, че ще научите в бъдеще.

- Простотата на отношенията между работниците и служителите. И простотата на подход към пациента. В крайна сметка, в нашите болници от време на време чуваме: "О, каква твърд калъф, който е сериозно болен!". И като цяло е учил, че сърдечна операция - това е нещо трансцендентално. Дойдох да DeBakey, с над 15 години опит в сферата на микрохирургия, травматична операция. Погледнах как това Тексас болница, и разбрах, че в сърдечна операция е по-лесно, отколкото в replantation хирургия. Replantatsionnaya хирургия изисква незабавни действия: отстраняване на мъртва тъкан, шивач натрошени крайници, така че тя е пуснала корени. И всичко това с бясна скорост. И във всички кардиохирургия планирано, всичко е стандартно. Как да се изгради на конвейера. Ние имаме една и съща поточна линия там. И така, всички уплашени очи. Включително между сърдечните хирурзи. Така че, когато се върнах в Москва, казах на персонала си: "Всички започват да работят по нови начини."

Пациентите специално значение

- Вие често трябва да работят високопоставени служители. Кои са те, тъй като пациентите?

- Перфектно нормални хора.

- О, не. Основното нещо - да се абстрахират от високото положение на пациента. Не приемайте това предвид. В противен случай, тя ще ви отведе в паника, страх, в напълно неоправдано действие.

- Но някъде под повърхността тя седи?

- Не. Най-малко в операционната зала - вече не съществува. Това е преди операцията - да. Асистенти, асистенти, целият антураж. Те могат да се измъчваш въпроси. Понякога се обадите и да помолите някой soperirovat. В същото време започват да се каже какъв прекрасен човек, колко много е направил за просперитета на Родината ни. С една дума, да даде на пациента партийните-икономически характеристики. Кажете, че това, което той е като, затова тя трябва да работи по-добре от другите! Смешно е да се чуе всичко това.

Министър в "национален" правителството

- Вие сте поканени да министъра на здравеопазването в така наречения народен правителство Генадий Semigin, и ти се съгласи. Защо ви е необходимо това?

- Знаеш ли, че е имало време, когато си мислех, че нашата медицина е постоянно спускане. Недофинансирано здравеопазването в началото на 90-те години, ние трябва да следващите години, този бумеранг обратно и оцеляване за редица други мерки, се изплъзна от първа позиция в Европа по най-новата място. И реших, че мога да направя нещо, за да се справи със ситуацията. Но в никакъв случай не противоречиви, а не в опозиция на настоящия министър. Аз не принадлежа към всяка опозиция. Помислете само, че конструктивна критика не застой, тя помага да търсите и да намерят правилните решения.

- Знам, че са разработили програма за развитие на високотехнологични медицина. Какво не е наред с нея?

- Тя бе посрещната с ентусиазъм. Бях затрупани с оферти от хора, които искаха да участват в него, да получите някои дивиденти за своите здравни заведения. Но тогава някой решава, че $ 700 милиона за изпълнение на Programs- това е много скъпо. В резултат на това всички са умрели.

. "И се върне у дома изтощен"

- Какви чувства ви причини някой друг успех?

- Аз съм щастлив, когато някой може да направи нещо рядко, безпрецедентно. Преди няколко години в болницата акад Исаков разведен на сиамски близнаци. Убедителният успех, веднага изпраща телеграма.

- Какво готов за успех, и че сте - не?

- Аз съм готов да направи всичко възможно, за да спаси пациента. Но ако това е извън мен, това говоря. И в морален смисъл. Аз не разбирам успех, произведени предателство. Това не е успех, че е отвратително.

- За успех ще трябва да платите?

- Да, разбира се. Придобиване на успех, трябва да направим нещо и неизбежно губят.

- Какво мислите за себе си, плати скъпо за вашия успех?

- Страх ме е да си задавам този въпрос. Периодично се върна към него, но после си помислих: не, не дразни себе си.

- Нека обясня. Исках моите синове стават лекари. Опитах се да ги убеди да въведете медицинско училище. Но не, те и двамата станаха бизнесмени.

- Какво има да съжалявате?

- Съжалявам за това твърде малко внимание на тях. Вероятно не трябва да прекарват дни и нощи в болницата, когато се върнете у дома напълно изчерпани. Вероятно, това е и такса за успех.

- Плата - синове не стават лекари?

- Какво е безполезно да ви попитам?

- Оставете България. Въпреки, че събитията в различни години са довели до най-различни мисли. Безполезно е да се поиска от гласуването за лицето, което аз не уважавам. Да, може би, има много неща за мен безполезно да питате. Става дума за цената на успеха. И всеки му сам за себе си определя себе си.