Трябва ли България да признае геноцида на черкези българска държава по време на войната в Кавказ

Виктор Rezunkov: Резолюцията се отнася само за черкезите и черкезите. Но това се отнася за всички представители на кавказките народи - чеченци, осетинци, абхазци, народите на Дагестан?

Яков Gordin: Не, осетинци - по принцип е отделен случай. Осетинците са до голяма степен християни, и те често са били съюзници на България. Но с тях има отделна история, осетинци - отделен въпрос. Kabardians в 1862-64 нямаше никой изгонени, Kabardians били извадени дори Yermolov в голямата си част през 1822 г., в подножието на планината, за да ги направи по-лесно да се контролира. Основната щетите, причинени Kabardians язва, която в края на 18 - началото на 19 век две трети унищожени кабардиан хора. Това, разбира се, когато говорим за геноцид, идва при хората адиге. Черкези, черкезите - е, всъщност, едно и също нещо, защото имаше много големи народи, племена - Shapsugs, natukhai, Abadzekhs Ubykhs и така нататък. Черкези - това е за тях.

Виктор Rezunkov: Какво събитие се нарича черкезите като геноцид?

Виктор Rezunkov: хуманитарна катастрофа. Не мислите ли някаква история история на такава резолюция е приет в Грузия?

Яков Gordin: Да, знаете, това е, разбира се, ситуацията е парадоксална. И много тъжно, прости ми, нашите парламентаристи, глупави, че първата дума, каза грузинци. И това е чисто политически акт. Отношенията между грузински и български ръководството, ние знаем как, и това е, разбира се, желанието, с прости думи, боли България. Фактът, че Грузия е активно участват в завладяването на Кавказ. Самата Грузия пострада значително от набезите на планината. В края на 18 век грузинските царе се опитаха да убедят българските императори - Катрин, а след това Павел, после Александър - Вземете Грузия първо под протекторат, но нищо добро не дойде на него, и след това Джордж Дванайсета директно призова Павел до Грузия стана част от българската държава, истината това е един протест - това е като царство със запазването на династията. И България действително защитава Грузия от планинските нападения. Освен това, по време на просперитет на грузински царство, Грузия е много силен и войнствен, грузински царе се отиде туризъм на шотландци и се справиха с тях доста сериозно. И Грузия беше в някакъв момент верен съюзник на България в завладяването на Кавказ. Българската армия бяха талантливи грузински офицери, генерали, беше грузински милицията, която се бори в Кавказ. Не мога да кажа, че това е армията грузински беше в центъра, което се случи след това в Западна Кавказ, но и взе грузински военни, разбира се, в тази част.
Имам много категорично гледна точка. Мисля, че България отдавна трябваше да признае факта на геноцид. Възможно е да има най-различни юридически трикове, и адвокати казват, че е невъзможно да го наричаме геноцид, защото геноцид - е, когато правителството предоставя централизирано ръководство, но, по мое мнение, това е глупост. Така например, през 15 година, турското правителство не даде своето Баши идвали и кюрди инструктирани да унищожи арменците. Друго нещо е, че тя не се противопостави на това, но не е имало решение на правителството, но България е признала арменския геноцид. И Грузия, между другото, не е признат арменския геноцид, въпреки че е абсолютно доказано събитие. Особено този факт Грузия признаване черкезки геноцид в непризнаването на геноцида срещу арменците изглежда, по мое мнение, не е много убедителен и красива.

Виктор Rezunkov Владимир от Москва, моля те.

Слушател: Здравейте! Искам да кажа, че в Европа има много роби от България, християни и тяхната транзит през Кавказ беше. Дори Княз Игор отиде в Кавказ все още питомни нападения.

Яков Gordin: Що се отнася до Княз Игор, аз трябва да кажа, че още един принц отиде нападение на Константинопол. Славяни, също отиде при набезите, че това е често срещана практика. Що се отнася до робите, че е имало набези практика дори има термин - набези на икономиката, то със сигурност. И това е повече от България, Грузия е претърпял. Нападенията са били ангажирани и черкези, както и че е било необходимо да се изправят и да го устои. Но аз вече казах, че има много трудности, обаче, в началото на 60-те години беше възможност за компромис. Черкези бяха готови при определени условия да спре набезите, и по тази причина е била приложена тази мярка, не е единодушно, българските генерали, е абсолютно ненужни. Метод, чрез който това е направено, не е прошка.

Виктор Rezunkov: Все още е често срещана версия, че решението да се движат стана лидер на черкезите, които не искат да живеят под управлението на "неверниците". Презаселване не е била предназначена за унищожаване. Това е позицията, заета от официалния България.

Яков Gordin: Тогава в България остава 8-10 на сто от черкезки населението. Разбира се, аз говорих за това, че това е избор на черкезите. Но при какви условия? Те трябваше да напуснат домовете си, в които те са живели в продължение на векове техните предци, както и да се премести в Евърглейдс за Кубан, което е трудно за тях. Мога да чета един цитат от доклад генерал Фадеев. Ростислав Фадеев - това е основният поддръжник на завладяването на Кавказ, който след преразглеждането 1864 пътува до места, където черкези преселени. И той беше потресен от тяхната позиция! И той пише в доклада: или освободите тези хора, или да спрете над тях се присмиват. Всичко беше много трудно.

Виктор Rezunkov: Алекс от Санкт Петербург, моля те.

Студент: Добър вечер! Ако България признава геноцида, а след 9 милиона черкези, които са разпръснати по целия свят, ще имат право да се върнат в домовете си, а това - в региона Краснодар и част от Западна Кавказ. В щата дали България ще ги приемат? И второ, осетинците са живели в Кавказ, а сега осетинци изкоренени 300,000 жители в една и съща Абхазия. дали България е готова да признае геноцида на грузинските хора?

Яков Gordin: Що се отнася до осетинците, както казах, това е специален история. Има какво да се каже, но ние няма да се плашим. Черкези смятат, че в един свят на своя 4 милиона черкези Конгресът призовава този номер. По мое мнение, признаване на геноцид не трябва да води до такива правни последици. Тя трябва да бъде чисто морално действие. Да не говорим за факта, че 4 милиона черкези, които живеят в света, не искат да дойдат в района на Краснодар. Експериментите са били такива, и нищо не излиза от нея. Тук въпросът е чисто морален. Мисля, че ако определени условия са предвидени признаване на геноцида, тя щеше да играе много важна роля за настроението на черкезки народи, които сега живеят в Кавказ и в света.

Виктор Rezunkov: Петър на Москва, моля.

Слушател: Здравейте! Лично според вас, възможно ли е да се провери наличието на системата ГУЛаг на геноцид?

Яков Gordin: С всички антипатия към системата ГУЛАГ, моята лична и омраза към тази система, аз мисля, че терминът "геноцид" не се вписва тук, очевидно. Целта на сталинисткия режим не е общо за изтребление на населението. В крайна сметка, Гулаг - това е робски труд, на първо място, а не метод за убиване.

Виктор Rezunkov: Владимир от Москва, моля те.

Слушател: Здравейте! Кавказки планинари са заклети, че те няма да направи нападения дори дадоха заложници, но все пак продължават нападения, така че България е трябвало да унищожи гнездо на разбойници.

Яков Gordin: Това се случи, наистина, но ние трябва честно да признаем, че обещанията са счупени и от двете страни. Българските власти, например, дават определени гаранции за чеченците, а след това избухна в отговор започнаха бунтове, въстания са били потискани, и така нататък. Но, да, разбира се, са най-шотландци, велможите и мюсюлманите не вярват, че те са длъжни да удържи на думата си за "неверници", които дойдоха на земята им, и това създава много сложна ситуация.

Виктор Rezunkov: Пресата съобщи, че грузински депутат Гиорги Tartladze обеща, че след грузинския парламент може да приеме резолюция за геноцида и чеченците и ингуши.

Яков Gordin: Ако той се позовава на 19-ти век, че не е имало геноцид. И ингуши и чеченците, за разлика от Adygs, независимо от факта, че е имало ожесточена война с този, и от друга страна, са останали на местата си. Там са били преселени, но българските генералите винаги обичаше да прави - да се заселят хора, чеченците се движеха доста, но най-вече в рамките на тяхната собствена територия. През 19-ти век геноцид на чеченците и Ингушетия не са били. Можете да се повдигне въпросът за геноцид във времето на Сталин - 1944 г., депортирането на планинските народи. Но след това не е само чеченци и Ингушетия, защото много хора са били депортирани, а в процеса на депортиране на голяма част от наистина мъртвите. Е, това е отделен въпрос за сериозна дискусия. Като цяло, това е необходимо да се разбере, че съвременна България, която се обявява като демократична държава и върховенството на закона, абсолютно не трябва да се обижда, когато се говори за престъпления автократичен България или на съветския режим. Или ние се откаже от практиката и идеологията на автокрация и комунистическата система, а след това с чиста съвест може да се обадите на престъпността престъпността, или дали не трябва да се позиционира като една демократична държава на закона, които се очаква да живеят от световните цивилизованите норми.

Виктор Rezunkov Павел от Москва, моля те.

Слушател: Добър ден! На територията на всяка една от днешната република проведе последната битка в Западна Кавказ?

Яков Gordin: В общи линии, военни операции се проведоха в цялата Западна Кавказ. Черкези са систематично разселени в посока на брега на Черно море. Аз не предполагам да се каже точно на територията на републиката се случва. Мисля, че на територията на републиките, които сега принадлежат към Западна Кавказ.

Слушател: Аз ще подкани, последната битка се състоя в Абхазия. Някак си не включва една от черкезки народи абхазкия-Adygei племена.

Яков Gordin: Ами, защото черкезите не мисля, че разбирам, Абхазия черкези. Родството между тези народи е, че е добре известно и това черкези казват, но Абхазия - е абхазци и черкези - тя все още е черкезите.

Виктор Rezunkov Игор Иванов от Москва пита: "Виждате ли необходимост от самоопределение на народите на Северен Кавказ е възможно това с днешната власт?"

Яков Gordin: Аз не разбирам какво самоопределение. Когато става въпрос за пенсиониране, така да се каже, от България и формирането на собствените си страни, мисля, че това е абсолютно нереалистично и нежелателно, особено за себе си кавказките народи. Освен това, доколкото ми е известно, с изключение на трагичната история на Чечения, нито една от кавказките републики обявен желанието си да съществува самостоятелно извън пределите на България, българската икономика е извън българската финанси и така нататък. Чечня - е специален случай, Чечня се счита самодостатъчна, това е масло, тази плодородна земя в самолета така наречените, и така нататък. Така че аз мисля, че въпросът е без значение. Високата степен на автономия в своите вътрешни работи - със сигурност. Ако това се има предвид, тогава да. Ако образуването на отделни суверенни държави, това не е така.

Виктор Rezunkov Реакция българските парламентаристи в резолюцията, приета в Грузия, съвсем ясно. Първи заместник-председател на международните отношения на руската Дума Леонид Слуцки го нарича - "юридическо глупости и безсмислици", и каза, че има един век няма такова състояние като българска държава, както и срещу кого и с каква цел, тази резолюция има за цел - е на никого предполагам.

Яков Gordin: Тук и предполагам нищо. Ясно е, че тя е насочена срещу днешна България. Но ако българските ръководители, на българския парламент да признае факта на геноцид през 19 век, това не означава, че днешна България трябва законово или дори морално отговорен за това, но за черкезите е много важен психологически момент. И това е необходимо, за да го направи, тогава няма да има редица проблеми.

Виктор Rezunkov: Смята се, че грузинската страна е взел подобно решение, така че като цяло, ако други страни в подкрепа на тази инициатива, а след това, съответно, на Олимпийските игри в Сочи могат да бъдат осуетени, тъй Олимпийската харта забранява провеждането на Олимпийските игри е на тези места, където много хора са загинали.

Яков Gordin: Аз не знам, трябва да бъда честен, текстът на Олимпийската харта в подробности, но не мисля, че ще има някакво практическо значение. В света като цяло, нали знаете, в една и съща Европа са толкова много места, където умира в продължение на векове на масата на хората, че олимпийското движение ще се сблъскат с по-големи затруднения с избора на място. Не мисля, че това може да бъде сериозен. И все пак, това е спекулация за Олимпиадата в Сочи, не съм много запален по тази идея, като цяло, за да бъдем честни, на Олимпийските игри в Сочи и като цяло в България, за нас това е доста трудно тежест, но всички спекулации около него, свързан с съдбата на черкези не бях доволен.