методология Гимназия - въпрос - каква е реалността по - наистина

Уважаеми Андрей!

Това писмо е въпрос, във връзка с книгата си "Методология на мислене. Проект ". В него ви цитирам най-различни примери, за да покажа как се работи с реалността, че трябва да поставя под въпрос как не трябва да се работи с нея, което е подобие, и това, което е реалността на фактите.

P. S. трябва постоянно объркване възниква поради това. Аз не може да се идентифицира, събира за себе си какво означава - "Какво е реалността в действителност, ние не разбираме" Ако тази фраза да се разбира в светлината на това как аз дадох пример, тогава всичко ще си дойде на мястото.

Аз ще се радвам, ако участниците да се присъединят към обсъждането на този въпрос.

Юрий Да прав сте, ние никога няма да знаят истинската realnost.Vizhu имате много съмнения в събранието на "реалност" .A ПТО вас, тъй като ще помогне на тази теза: "Прави каквото можеш, с това, което имате, къде си"

Дария, благодаря за върха. С тази теза на неизвестен реалност, тъй като мисля, че малко хора биха се съгласили, ако се опита да влезе в нея и са разрешени по начин, който е представен. Там най-вероятно е един вид неизказано, така че да се обзаложа, този въпрос е вече втората година. Аз никога не МР се разбере какво означава - ". Не можем да знаем, какво е реалността" Ако искаш да кажеш, че, добре, ние не можем да знаем всички тънкостите за реалността, а след това всичко си идва на мястото. Но такава формулировка като - "това, което е в действителност, ние не можем да знаем, изобщо нищо за това, реалността не е на разположение, и т.н." е трудно да се приеме. Откъде знаеш, че, да речем, реалността е, че не знаем какво е това? Ние не знаем, макар и много оскъдни? Не отивай там, тъй като в този случай, ако ние не знаем истинската реалност и ние не можем да знаем, тогава каква е разликата, как да се опише или обясни ми невроза, да речем, един съсед. Нека си го кажем, че тази невроза разработен дължи на факта, че вчера, CSK загуби от Спартак. Каква е разликата и как да се обясни, че ако - ". Каква е реалността или реалността на ситуацията, ние не знаем" Вижте това, което ме обърква?))

! Да Юри за по-добро разбиране на реалността се разделят на по компоненти:

ограничения 1.Funktsionalnaya на човешкия-интелигентен (7 цвят vopriyatie определени Обхват на слуха, определена степен на въртене на тялото и така нататък.)

2.Mir неща, които не са в същността на понятията за горите, училище, работа, реалността и td.Cheloveku по-лесно да идентифицират какво този обект и да го дават функция, за да го използвате на машината.

3.Moy МИТ, всичко, което е свързано с него.

Юри, може неправилно формулирана задача: "Да знаеш реалността на" -full абстракция.

Може би проблемът може да бъде преформулиране, както следва: 1. Аз усетих, отношенията ми с реалността.

Аз разбирам, че не сте гледали тази лекция, може да бъде нещо, което е полезно да се окажете)

Уважаеми Дария! Много съм благодарен за вашия отговор, благодаря. Фактът, че тези физически ограничения, които ви цитират като пример, не ме притеснява, всичко е ясно с тях, е друг въпрос. Ти пишеш: "Може би проблемът може да бъде преформулиране, както следва:. 1. Аз усетих, отношенията ми с реалността" В един парадокс, че има информация, че е по мое мнение в противоречие. Той е тук - "Аз възприемам отношенията ми с реалността." Какво е реалността? Това не е известно? Тогава ще знам, че в допълнение към съдържанието на главата ти? В този случай, е възможно да не се притеснявах да е много проста, колкото искате, ако това е така оперирам сигнали на реалността някак си свой собствен начин, тъй като имам възможност. Налице е космически телескоп - Хъбъл. Това е най-сложната машина на инженеринг. Смятате ли, че това, което създателите му са работили и са взети предвид, когато е предназначен? На случаен принцип как така? Какво мислите? А къде са всички IO Как се прави разлика производител на телевизора? Всички тези въпроси идват в силно противоречие с тезата за непознат и непознаваем реалност. Аз не пасвало, като реалността не е познаваем в диапазона, че имаме нужда? Как става така, че ние не можем да знаем структурата на клетката (която, ние отбелязваме, на непознаваем реалността)? Ето един тривиален пример: аз си зададем въпроса, как да се изгради клетка, т.е., реалността (което също е част от нея) ..? Сега в стила на ММ: Какво е клетката, наистина? Вторият въпрос е: Как се формират звезди, галактики? Как е гравитационното леща на светлината? Тъй като Луната влияе на приливите и отливите? Как е т.нар Вселената? Както proihodit фотосинтеза? Както се образуват облаци? Как митоза? И това, което е непознаваемо?))

Юрий! Радвам се, че искате да знаете истината, но във вашия случай, имате нужда от помощ от професионален методология.

В действителност, а аз говоря за едно и също нещо, че е грешна формулировка - ". Каква е реалността в действителност е неизвестна" Реалността може да бъде непознат за огромните размери (е, в момента в света е в процес на kakit някои процеси, които изобщо никой не знае, и да, не е известно много). Но как може да се каже, че знае структурата на клетките, като пример, не знаем местната част от реалността (както е подредена). Това е така, защото от тях neponyatok, така да се каже, и аз написах този пост, за да се Андрей ми обясни, че, както той го разбира, или това, което се разбира под това. Всъщност, това не може да бъде, че е имал предвид съвсем сериозно и буквално, че реалността е неизвестен.

Откъс от статията.

§ 2. Тъй като, обаче, да се съгласува на факта на това, както изглежда, условно knowability на външния свят с огромен успех на природните науки, с което човек завладява все повече и повече от мощността на силите на природата? Оказва се, че тази наука работи върху конвенционалните сензорни признаци на недостъпни реалност, но в крайна сметка се оказва, все повече и по-хармонична система от знания и познаване на реалното, защото те непрекъснато се оправдава брилянтни приложения в практиката, т.е.. Д. Успехът на технологиите.

Моят въпрос постоянен посетител))

Юрий! Мисля си за тази дискусия, се натъкнах на информацията в книгата "съображения" .Soobrazhenie №3 "За Reality" на страница 49.

1. "Ако сме решили да се мисли" на света "(реалността), а след това мисля, че не бива да неща, а не обекти, а не обекти (не AI), както и отношенията на нещата, факти, взаимоотношения."

2.Ако ход тази декларация, за да решите проблема си, а след това да получа следната последователност: А-В-С, където А е отправна точка: "Може ли да ми кажете какво е, по принцип, реалността е всъщност" "Връзка по-междинна променлива между факти Тя е решила проблема "(от които конкретно отговаря и не отговаря и защо), C-изход проблем да бъде решен.

3. "Аз мисля, че има незабавна работа интелектуалната функция, а не не обяснение ясно разбираемо" (пак там).

4. "Идеята, че всъщност се случва (или това, което всъщност реалността) не е там, и всички опити да го правят, би означавало пълно разбиране на същността на въпроса не е" -str 50.

5. Тъй като ние сме в този случай може да мисли реалност е, че ако ние не "томограф реалност", където бихме могли да представим контрастен агент (какъвто е случаят с мозъка), и най-малкото нещо да се запознаят с реалността и след това да го реконструира правилно. (Риторичен въпрос).

6.Vse ни липсва нещо и се подценява в този дебат.

Дария, много ви благодаря.

6.Vse ни липсва нещо и се подценява в този дебат.

Това е, което мисля.

Виж, аз се чудя какво света (естеството на Вселената) в общи линии, и да започне да проучи съответните дисциплини - физика, биология, химия и т.н. Това е, всъщност искам да се разбере как реалността (това е един и същ въпрос - "Какво е реалността в действителност"). Освен това, аз знам нещо за него (разбира се, милиарди други неща изоставени, не претендират да имат пълно знание за реалността, това не е възможно) и да получа разбиране на нещо от тази реалност. Например, както е слънчевата система се развива като еволюция, какви са механизмите на това как мозъка работи (законите), което се състои от значение (атома, химия, химически съединения) като дъжда, вятъра, генерирани за лечение на простатит и така нататък. г., поради зъбобол и как да се отървете от болката. Всички по-горе се отнася до реалността (истинско реалност). Terep прилага на въпроса "какво е реалността в действителност" в този списък. Какво се оказва, че в действителност не е известно? Нека някои много малка част. Но както е известно, той отива. Аз не разбирам какъв е залогът.

Забравих да добавите. Ясно е, че няма готов отговор, като се е образувала Слънчевата система. Ние наистина се реконструира въз основа на информацията, в този контекст, но тя (тази реконструкция) компоненти започват да се събират от някои елементи на реалността, а не измисли. Каква е разликата, че ние залепете елементите на проблема, тъй като мозайките в главата си? Това е като копие от паспорт - не на оригинала, но за информация няма разлика. В този случай, дали е оправдано всякакви разговори, както, например, че мога да видя на монитора в главата ми, но не и в действителност (каква е разликата, чрез които виждам очите или някакъв помощен инструмент? Как мога по някакъв начин да го видя, ако не през погледа, наличието на светлина (izluaemogo монитор пространство и околностите му). Защо казваме, че сме в контакт с реалността в главата му, не е ли, и така не е ясно? (изглежда, че ние сме като как Масай или Даяк. Тук те всъщност измисли страхотна за yasneniya реалност, те просто представяне на реалността, а не на знания).

Концепцията за "представителство на реалността" в съзнанието ми са: - Спермата Semenovich, мислите ли, че вселената е вечен? - И аз мисля така, Иван Михайлович.

Познаването на реалността, е както следва: - Евгений Александрович, как смятате, че Вселената е стационарна? - Не, Олег, тя се разширява и надеждно.

Но, както аз го разбирам, за Андрей Владимирович последен пример е и "представителство", а не на знания.

За мен понятието "представяне" е един и същ - струва ми се, мисля, може би. А знанието - е знание.

Юрий! 1.Dopustim сте научили нещо ново за реалност, но това, което е практическата страна на проблема да бъде решен? Имате ли когнитивно интерес, като на дете "Светът е голям мистерия, толкова много искам да знам" е добро, но не винаги effektivno.Kak сменили MIF и взаимодействието с "други хора" в решаването на този разтвор zadachi.Kak за проблем ви ще ви помогне в по-късно в живота.

С други думи, Юри, решаването на този проблем трябва да се обърнем към нея istokam.Bylo нещо друго преди (мотивация, нужда, проблем) сте решили да започнете да се реши точно този проблем.

2. Всяко знание не е там instina, знанието е абстракция, вярно в определени фиксирани "неща, концепции."

Не става дума за ефективност или неефективност на знания, аз не говоря за това. По-прост пример за това е малко вероятно да бъде в състояние да донесе (въпросът ми е прост). Аз казвам, че това означава - "ние не знаем каква е реалността?" Е. Ние не го знаят, и само можем само да се измисли, както правят вярващите? Т.е. Хората от Guess мият ръцете си, защото те чувстват, че има бактерии (които всъщност са думите на ММ е неизвестен) или какво? Знаеш ли, аз си спомних този разговор)) Човекът попита - как си? той казва - това е, това е начинът ми неща, които имате в предвид))) Въпросът ми е много проста: - реалити poznvaema (поне от страната, въпреки че в началото, без значение колко, при какви задачи) или не)) Можете да разберете какво и как да се работи? в него? или не? това знание е изобретение от тавана?

Но ти не си доволен от отговора, че "реалността е точно думата" и всичко, което стои зад тази "дума" Нашето разбиране е и връзката с реалността в цялото му разнообразие от факти, ще отговори yavleniy.Esli беше очевидно за вас, нямаше да се опита да стигне до истината, толкова повече, че сте решили да имате този проблем за дълго време.

Дори ако приемем, че реалността не е познаваем, като затворите въпроса и да сложи край на това решение zadachi.Pri Това гещалт е малко вероятно да бъде завършен, няма да изпитате удовлетворение и "аха-ефект".

Дария, Да, много смешно вече))

Днес колата ми не започне сутринта. Представете си, че аз съм глухоням, и "с думите" не се използва. Ще имам ли търсите дейност, за да се разбере каква е причината, че колата няма да започне? Ако мога да разберете причината, а след това да го премахнете, и автомобилът започне, как да направиш (тук става ясно, простота на въпроса ми) не се знае какво е реалността в този аспект? Вие със сигурност може да се каже, че колата няма да започне, не само защото предпазителя духа, но причината е с лошо качество и кривите ръце на инженери. Но това е философска демагогия.

Юрий! Разбира се изучава този проблем, трябва да обогатен килера си опит (знания) .Ако в края на отговор на вашия проблем ще бъде отрицателно, вие сте готови да напуснат тази задача и преминете към други области, поставяйки го на другия tseli.Ya Знам, че искате да чуете положителна "да, реалността е познаваем" и след това всичко се променя коренно: има траен интерес към този проблем, озадачен, аха-ефект, нова задача, и така нататък.

Взех този въпрос и всички))

Но както се казва, Андрей към виновника))

Струва ми се, че той със сигурност не означава, че реалността е непознаваем, а говорим за нещо друго от тези думи.

Дай Боже, ако приемем, че реалността е сън)) дай боже. Дереализация е, и това, което е дори по-лошо, човек може да бъде на улицата по пижама))

Ако в края на отговор на вашия проблем ще бъде отрицателно, вие сте готови да напуснат тази задача и преминете към други области, поставяйки има и други цели

Така е, проблемът не е решен, но аз правя, и други въпроси.

Разбирам, че искате да чуете положителен отговор "Да, реалността е познаваем"

За мен това определено е така. В противен случай, сега нямаше да съм в състояние да се обадя на такси за своите координати (GPS)))) Благодарение на маса на Айнщайн и други хора)) Искам да се изясни какво е имал предвид с това Андрей.

Юри, аз вярвам, че важна характеристика на методиката е, способността да се формулират правилно проблема, да сравните фактите, отхвърлят митовете, за да намерите най-доброто решение за този проблем, се правят заключения и да продължат напред. самите Създаване на нови и нови предизвикателства, които изискват решения.

R.S.Vy притежават тези качества и не е необходимо да се извиня за това, че имате съзнанието на изследовател).