Алгоритъмът на дискусии дим

Само след изключване обща вентилация - огнеупорно сигнал да затвори отвора на клапана и клапан дим.
Информация: има дим клапи, клапа, която се сгъва в отворено положение под въздействието на вакуум в мината. Т.е. едновременно превключване на вентилатора и вентилът се отваря няма да работи. След вентилатора за пауза, докато тя някак си не се върти.

Вярвам, че трябва да се добави. За изрезки от 21-02-99 * (об.) 6.18 Ако пожар трябва да се осигури обмен вентилация изключен.
Редът (последователност), включително системи за защита дим трябва да осигури активна старт вентилация (преди притока).
В същото време, някъде попаднах на фигурата на 30 секунди. Как да намеря, да даде линк.

За паркиране така.
За обществени и жилищни сгради pervonachalnym мисля, че трябва да е събитието, за да се предотврати преминаването на дим на други етажи чрез стълбище и асансьор шахти.
Феновете на забавяне стартиращи време не е необходимо да се види само вреда.
Въпреки закъснялото стартиране на феновете вероятно правя затънтено място се дължи на чист въздух се подава към огъня.
Най-доброто решение - едновременно старта на феновете.
IMHO

Ясно. как нашата главен изрази "се опитва да се възползва от необятност"
Координационни системи (APS, ACS вентилационни системи, насрочване на асансьора, ASU дим изпускателната, язовири, клапани, врати), ние се занимават с всички съответни отдели в същото време дават помежду си, тъй като. издаване на работни места на различни сигнали.
Наистина се получи сигнал "Пожар" с необходимите закъсненията - проблем дизайнерите MTA и SOUE.
Този малък заседателни зали - Оказа се, че вече предупреждава за затваряне на клапаните преди прекъсване фенове, изчисляване на товара, докато е включен. Моето мнение е задача на дизайнерите на подходящи системи, дори и само те имат там, че не се изгаря или разпръснат. Доколкото си спомням клапана автоматични клапани за контрол и фен вентилационни системи. Тя предвижда такива случаи и затвори клапата пред вентилатора е изключен. или неправилно изчисляване на товара. Тази грешка на дизайнерите ACS и най-много контролни шкафове. и то не се отнася за МТА. Не всички zanyu както APS сигнал може да контролира различни елементи от други системи. по-специално дим отработените газове. Ето един пример тук.

"Фаза 2 (след 10 сек., След сигнал" пожар ")
- затваряне ognezaderzh. клапани (там, където "Fire")
- откриване вентили дим (там, където "Fire")
Етап 3 (след 20 сек. "Пожар" сигнал след)
- включването на феновете пушат "

Ако сградата е оборудвана с дим изпускателна система. координирането на работата на своите дялове не зависи от работата на МТА. и забавяне следва да се предвиди в него.
Грубо казано, да ви даде стартовия сигнал. вместо на управляващите сигнали.

Така, така.
Нека да започнем.
концепцията за работа на всички инженерни системи в случай на пожар трябва да бъдат проектирани. Концепцията трябва да се съгласува с огъня. Колкото по-скоро ще ги съгласува по-малко след това прекроявам.
Обектът е доста сложно.
Кой се абонирате за концепцията, тогава той ще реагира.

За посоченото по-горе мога да добавя сигнал до пожарната. Често е необходима.

Важно е да се знае на дизайнера зона отстраняване дим дим. В тези зони, за да се осигури желаното единица количество сензора съгласно стандартите за стартиране дим (въпреки това, системата).
Работещи дим - често е най-трудният момент в концепцията. И не забравяйте да посочите концепцията за броя на сензори в зоните, а също и за да го координира.

В случай на пожар сигнали са необходими:
1. Fire.
2. един сигнал за всеки дим зона (клапанът се отваря, фен започне дати автоматизация Специалистите дим).

Координира всички подизпълнители и да разберете колко трябва за различните системи на горните сигнали "огъня".

Започвам да разбирам, че "чайник" Аз съм пълен.
Що се отнася до координация със съответните отдели:
всеки раздел прави своя собствена организация. Аз се опитвам да нокаутирам ventilyatsionschikov работа, но те казаха, че не е за тях.
Втурнах се електротехниците, те също otbrykivayutsya.
Като такива ASUshnikov не. Всеки казва, че това е нашата кауза, и ние правим точно МТА и SOUE. Как компетентно да се твърди, че трябва да се прави с него не са имали, аз не знам.

Може да има някакъв документ, регулиращ кой е отговорен за това, което.

2 Наталка Pebble е ventilyatsionschiki otbrykivayutsya? когато се прави задачата за проектиране на вашия компютър, има трябва незабавно да укажете дали искате да стартирате дим или не, а също така и в работата, вие определят данните, които трябва да се изработи (дим зони, видове вентили, свързващи мястото на монтажа, техническите характеристики на вентилатори и т.н. ) .. Сега този документ и регулира отговорността. и ако данните не трябва да почука на клиента се интересува от нормална система.

Вече казах, ситуацията се усложнява от факта, че всички системи в Чернови, направени преди две години. История на изпълнение никой не иска да си спомня, клиентът помага, но и тя е изпратена от една в друга. Монтажът се извършва не на тези, които са направили проекта, включително и нас. И постави задачата да ръководи, правилното проектиране на инсталацията. Отивам да търся TK. Най-малко се опитвам. Докато от една vrazumitelnogootveta не даде ми въпроси за TK. И искам да поне знам какво искам да чуя от тях, а след това те ме обесят, "юфка", и аз не знам поради каква причина (((

За да публикувате Жажда да добавя, че когато правим оценка за проектиране на пожароизвестяване, а след това с голямо удоволствие прилага луд 1,5 пъти. И той, просто, и предвижда, че при проектирането на сигнализация като такива, са pomudrit и без усилие да се обадите започва и алармата за дим.

жажда ®
Съгласен съм, че можете да го направите в допълнение към отвеждане на димните газове на APS и ACS. но тази система е без значение за МТА не. в допълнение към получаване на команда да се изпълнява. сигнал "Пожар"
Според ситуацията сте проектиране първи APS тогава пуши система за контрол на отработените газове.

1. Трябва да знаете района. което е необходимо за получаване на МТА сигнали "Пожар 1", "2 пожар", "Pozhar3" и т.н. Настройка на изходите OB.

2. Вие ще трябва да разчита не само на началната управлението. но всички технически параметри на "желязо", използван в тези системи, натоварването на дискове, клапани, натоварването на феновете, за да се осигури безопасно изключване, като се прекъсне. В допълнение, има е необходимо да се следи за изпълнението. отбори с релейни изхода, т.е. проверката не е заседнал някъде и проверка на експлоатационната годност на всички дискове.
В структурно отношение, това е кабинет napichkany релейни устройства, измервателни уреди и разнообразие от електрически съоръжения. Това шкаф трябва да получи сигнали "Пожар 1, 2, 3" и т.н. и затваряне на съответния вентил или деактивиране на вентилатора в съответствие с тях. Той също така разполага с автоматична система за контрол на дим отработените газове.

Ако искате да прожектирате МТА с издаването на сигнала "Пожарна 1,2,3" от зони. и след това през модула реле е свързан с тях на различни видове устройства. уж. предназначени за дим. Това не е автоматична система за контрол на дим отработените газове. стартира дейността верига предавки и задвижващи механизми от МТА. В същото време той контролира е APS. и не на специална система за управление (ACS). Тези схеми не са описани в NPB. Има само се споменава за формирането на екипа.

Това е мое мнение. може би за прости системи за отстраняване на дим. от управляващи сигнали APS е приемливо.
Но Първа OVshniki винаги дават KIPovtsam работа, те правят един случай, а ние вече сме kipovtsy. формиране на сигнал "пожар" а) общо. б) зони

Друг забравен. че съм написал по-горе. на групата да започне dymoudaleniya..eto митата APS дизайнери. тъй като това зависи от работата 9imenno APS детектори в дадена област)

Но предвижда постепенното включване на устройства дим изпускателна система. да МТА не се прилага.

Biver, защо притеснява? Вече разбрахме, че функцията на една система - откриване на пожар и формирането на правилните сигнали "Огънят на брой зона ____", тя Aups. Функцията на друга система - контролира настройките на дим и да ги върне сигнали, това ДСА (Automatic дим). Предназначена е за индивидуални шкафчета BRP за различни наредби.
Друго нещо е, че теоретично е възможно да се изгради АДА на елементната база Bolidovskogo оборудване.

Крюгер, тук е въпрос, на който МТА и АДС може да бъде изградена на същия хардуер (Bolidovskoe по този начин няма да бъде най-удобно, но от една боя), и който в същото време да се направи проекта APS +, по дяволите? Надяваме се, възможност за проектиране на близо две независими групи, използвайки едни и същи модули, комуникационни линии и т.н. Той не се счита.

Хектор. Дискусията ни пренесе най-основните проблеми на нашата индустрия. Винаги съм се предположи, че това се нарича "автоматичен огън" или "ПОЖАР AUTOMATION" (в различни източници по различни начини). Отворили сте нова страница, това е всичко, което ние дизайн в комплекс (PS, PT, SB, DU) е SOUE (хора предупреждаваха система за пожар и евакуация)! И нашата "библия" - не на въздушната възглавница 88 и въздушната възглавница 104.

2 Kruger. Вие не идват на ум, че според руската поговорка ", макар че ти се обадя гърне." Името на нашата индустрия не е важно, по посоката си - опазването на човешкия живот и ценно имущество от въздействието на опасността от пожари - името не го прави. По принцип той се нарича с разширение "Противопожарна защита", могат да бъдат възстановени в рамките на една тясна рамка. В контекста на тази тема не е предмет на спор.

2 beda911 "автоматичен алгоритъм на работа на системи за вентилация - в случай на специалисти във вентилационната система!" - премахване на дим изпускателния клапан и огън, защото ventilyatsionschiki често просто не разполагат с подходящи умения. Както и в твоя случай с "лелята". Е, те не се сблъскат с дима и топлината в въздуховодите, не им опит, а не тяхната отговорност.

Голяма част от тази тема е довело, от нежеланието на някои български дизайнери носи каквато и да е отговорен за изпълнението на целия проект. Много чести навик на т.нар GIPov предприеме огън подсистема, без да натоварва необходимостта да се гарантира координация един от друг и не забравяйте да изпълни основната задача - да се изработи решение за защита на живота на хората. Вид устройство е свързано (на фигурата, реалността, както обикновено, в леген) - LAS дизайнер в шоколад, е свързан фен - контрол дизайнер в шоколад помпа закрепени - Хидравлични шоколад и т.н. И GUI изобщо да прави с него. И ако хората са все още sgibli - така че не ни е, нали знаете, индустрията не е наша компетентност или нещо там, така че в тази тема обертонове.

За "99% от пожарникар" не може да ми напомнят, знам. Но в личен смисъл мисля, че този подход е нечестно! Колкото и тези неща може да звучат жалки.

Хектор ®
. Както и в твоя случай с "лелята". Е, те не се сблъскат с дима и топлината в въздуховодите, не им опит, а не тяхната отговорност.
Но какво да кажем за "отопление и вентилация", след контрол влиза там. Тоест, те поставят контрола на вентила. и да ги свърже с знам защо и не се налага. Строителите, асоцииращи пасажи обективирани. ширина за евакуация. стълби, вътрешни преградни стени с определен пожароустойчивост в съответствие със стандартите, защо не предполагам. Електрически проводници са поставени в стоманени тръби, в W / бетонни конструкции. Защо, също не е задължително да знае. И тъй като всички алгоритми, огнища на огнеустойчивост и т.н. трябва да имат предвид пожарникарите, тяхното преживяване.
Това е точно такъв случай. Инспектор дойде при нас GPN и тествани познаване на правилата и наличието на документация. И видях не само на дизайнерите на ГПС, както и другите части на сградата и от операционната система.
В крайна сметка, OB сложи клапана и феновете и не знам защо и как те работят, просто нямаш право, в един скосен са написани къде и как да ги поставите, и в допълнение към това, те също трябва да се представят добре, като част от техните системи за контрол, тъй като този проект и трябва да се работи. И със сигурност знам как положи им кутии, където клапана и фенове, и последователността, в която те се отварят и включват.
И те дават работа съответства на конкретно APS "Ако пожар в помещенията №№. Pozhar№№ излъчва сигнал. (N / R), входа на релето №№."

Ако Natalke даде чертежите на местоположението на всеки фен, пригоден за работни проекти. то със сигурност ще се справят с всичко и инсталиране на АДС и ще изчисли всички настоящи и алгоритми, но това не променя факта, какво е "проект", които под операционната система на име и включва клапан за контролиране.

Фрай. Нормално работен проект за добив на дим (както, между другото, и противопожарно) се състои от три основни обеми:
1.Tehnologicheskaya част.
2. Електрическа част.
3. Автоматизация и изпращането.
Направете ги на различни артисти, които споделят проектното задание.
Ние сме в спор за идеята, че трябва да направи един човек.
Тя не трябва да бъде, въпреки че на практика специалистите MTA често podpryagayutsya под раздел "Автоматика". Тогава взех дърпане - не казвам, че един паунд.