тест наука

Модернизация на българската икономика не е възможно без подкрепата на съвременните научни разработки. Въпреки това, науката на български компании, само 2% от разходите за инвестиции и днес. Как да се насърчи бизнеса да инвестира в най-новите разработки? Какво е бъдещето на липса на средства и персонал е в очакване на Българската академия на науките? Отговорите на тези въпроси в програмата Александра Привалова "зрителен ъгъл" дадоха директорът на Института за САЩ и Канада науки, доктор на историческите науки Сергей Рогов.

- Аз си почина на факта, че са силно свързани с Руската академия на науките, защото първият въпрос ще бъде около Академията на науките. Моля, кажете ми защо е толкова често в хода на обсъждането на перспективите за развитие на българската наука смесва две съществено различни въпроси: как да бъде, на българската наука не е израснал болнав, и какво да прави с Българската академия на науките. Това не е едно и също нещо?

- Разбира се, не е същото. В науката има няколко етажа. Тази основна наука, приложни изследвания и най-накрая, на развойните дейности. И на Академията на науките в същността си - е механизъм за създаването на фундаментални знания. Но ние имаме през последните 20 години е практически напълно разрушена от приложните науки. В началото на 90-те години е имало приватизация на стотици хиляди проектантските бюра, които се занимават с тези въпроси. И все пак знаем, че огромните сгради, които се превърнаха в складове или търговски центрове, след приватизацията на науката там е останало. И това, разбира се, води до много сериозни последици за България, тъй като изследователските огнища имат много малко. Но на Академията на науките е все още жив, а освен това има някои добри места. Ето, например, нашият институт, Институт по САЩ и Канада живее в сградата в центъра на Москва, че е оцелял Наполеоновите огъня, бивш имението на Холи.

- Наполеон оцеля огъня, и, може би, другите неща няма да оцелее.

- Но тази година не знам, аз не разполагат с пари, за да плаща наема, защото нашето финансиране се намалява, а се увеличава наем. И се оказва, че това е наистина мисля, че за това, как да се избегне фалит. Това, разбира се, е много благоприятна за научна работа.

- Сергей, той се, разбира се, отвратително, и дори не виждам никаква причина, че има нещо, за да обсъдят, а след това не виждам възможност за двете становища. Но, въпреки това, това не е толкова ясно, както сега вие сте в отговора си каза. След това, да, приложната наука имаше по-малко от основни, Академията на науките е оцелял по-голяма степен, отколкото останалата част от системата на науката от съветската епоха. Но критиците на академията, не без основание да се смята, че не е много и тя оцеля. Да, сградата не се продава, колата не се продава, но много странно и не е много модерна материална база, изключително странно и не е много обещаващо възрастова структура не е много отговорна към съвременните концепции за наука за ефективността на предоставянето на научни институти в Академията на науките. Всичко това е наистина вярно.

- Вярно е, но ние трябва да мислим за това, защо това се е случило. Академията на науките в продължение на 20 години е загубил половината си сила, падна два пъти и възраст. Тук съм 61 години, съм прекарал 40 години в Института, завършил студент дойде. И ние бяхме най-младото поколение в института. За съжаление, ние сме най-младото поколение и да остане - тези, които дойдоха, след като у дома си в завършил училище. Поради това, че генерирането на хората на възраст между 30 и 50 години, отпаднали, прекарал най-вече в вътрешна емиграция. В бизнеса.

- Просто изчезна от науката в други области.

- Защо само в бизнеса? В бюрокрацията.

- Някой в ​​бюрокрацията, но аз говоря повече сега за института. Разбира се, знаейки, че човек може да намери своето място на пазара, и да живее добре. И така, сега ние имаме следдипломни курсове, както и в Института има факултета, ние сме по същество обучи служителите, и всяка година може да отнеме десет млади хора в персонала на института. И все пак в института е много малко. И не само защото, в сравнение с връстниците си, може би дори не толкова блестящи и мъдри, но заплатите в академията е десет пъти по-ниски, отколкото в търговския сектор, но също така, защото ние се намали персонала. Бил съм млади учени, подредени по степента на 0,4 проценти 0.2. Това е ужасно.

- Net подигравка чист.

- Това е чиста подигравка, когато казвам човек, ти си талантлив учен, но, за съжаление, не мога да ти платя дори мизерно 9000 младши изследовател, защото аз не залагате .. Тук е финансов натиск, на които сме изложени, това доведе до факта, че моето поколение - това е, всъщност, най-новото поколение в българското основно науката, след което може да се образува вакуум.

- Аз не съм много ясен, дори и след това, което трябваше да се каже, в последните две минути, защо може да се образува вакуум, а не дали някой друг път, че е необходимо да се говори за?

- Аз казвам, че ние може да приеме всяка година десет млади служители, както всички ние персонал - 130 души. Някога е бил 400, 130. Сега има много талантливи млади момчета, които донесоха, ние сме обучени, които биха могли да дойдат след нас и ни остави много по-далеч в образованието си. Но за да се направи пробив, за да се възстанови връзката с времето, така че да не изчезнат уникална научна школа. В крайна сметка, нашия институт, например, е списък на коя година водещ глобален мозъчен тръст - това е, глобалните мозъчни тръстове. За да направите това, наистина се нуждаят от пари.

- Веднага два въпроса. По първия въпрос - всъщност, според вас, да се надяваме, че пресата на пари, както казвате, ще бъде отслабена, че е реалистично да се очаква, че по-специално на Българската академия на науките институции и като цяло на българската наука ще се открояват повече пари. И второ - ако се използва достатъчно ефективно малкото, които стоят днес? Това, отново, две различни въпроси, но те неизбежно се появяват заедно.

- академия на науките - е наука от обществения сектор. 20 години, откакто премина към пазарна икономика, но държавата все още обхваща повече от 70% от разходите. Защо? Тъй като бизнесът не искат да плащат. В света на държавата, добре, това не е отишла на заден план, но най-малкото е по-малко важно от корпорацията от средните и малки предприятия, които са основната движеща сила на съвременната иновационна икономика. Нашият собствен бизнес по няколко причини - и как приватизация, и това ужасно структурен дисбаланс.

- Спомних си, бабата като курва беше. Приватизацията вече е отминал. Не може ли по някакъв начин днес, за да се възстанови търсенето на нов?

- Знаеш ли, когато нашите компании харчат само 2% от инвестициите си в научноизследователска и развойна дейност, в световен мащаб норма на 10-15%. Ето списъка на хиляди от най-големите корпорации в света, в разходите за наука включва само три български фирми.

- "Газпром", "Лукойл" и, странно, на WHA.

- Това не е вдъхновение за имитация.

- Това означава, че ние сме почти изчезна в индустриите, основани на знанието в страната.

- Да, точно така!

- Тя не изисква superznany за икономиката на стока.

- Не съвсем. И все пак, тя е и изключително високи технологии.

- По-лесно е да се купи в чужбина внос.

- О, това може да е някой друг, но разбираемо.

- А нашата техника ... Е, ако имаме в страната, само 1% от всички машини, които купуват, и да купуват много от тях, местното производство. Когато действието е напълно различна логика: защо трябва да го рискува, да създаде някои фондове за рисков капитал, ще - няма да работи, е по-лесно да купуват. Но също така, когато голяма част от икономиката е действително седи на суров иглата, няма търсене на научни технологии.

- Това е състоянието на, да речем, на прилагането на нашата наука - унищожен. Но ако има търсене, би било да пресъздадете, а когато няма търсене, а след това, разбира се, и пресъздава е много трудно.

- А ако не може да действа от другата страна? В крайна сметка, както аз го разбирам, повечето от развитите страни много активно стимулиране на частните разходи за наука, ние го правим, както аз разбирам, че по-скоро обезкуражаващо.

- Да, тук не се опитва да отидете, вие не пиша статия, свързана?

- Сергей, Бог да го благослови, с byudzhetobesiem Кудрин, добре.

- Не, не е правилно, тъй като данъците - това е едно и също-важното, както и разходи. В крайна сметка, държавата може да вземе парите и след това да разпространявате, или може би с помощта на данъка се каже: Но ако се инвестират при необходимост, ние след това srezh данъци. И в повечето страни, което води разходите за данъци - дори и да има специален термин - "данъчни разходи", т.е. всякакви облаги, които са на работа в съответната научна област, - те са за завръщането на 40% от разходите. Това означава, че поставянето на пари в бизнеса наука става печеливша. И ние сме почти единствената страна, в която, напротив, ако се инвестира в наука, а след това ви плащат повече данъци.

- доплащане, да.

- И, разбира се, това е причината.

- Наистина е известен и разбира, че Министерството на финансите е отговорно, защото всички го помните. Не е ясно как да се прекъсне този порочен кръг, но, въпреки това, да се прекъсне, най-вероятно ще трябва да се, защото ...

- Е, да спре през цялото време да се говори за инфлацията, стерилизация и основните проблеми. Тя трябва да бъде обмислена политика. Налице е набор от инструменти и в Америка и в Европа и Япония, както и в Китай ...

- Сергей, аз съм малък вентилатор Кудрин, аз не го крия, но тя трябва да бъде правилно да се каже, че за стратегията за развитие на държавата, не носи отговорност Кудрин. Разбира се, в рамките на разумен стратегия, включително развитието на науката, той трябва да бъде част от него, но стратегията не присъства.

- Знаеш ли, в Америка има такива понятия - "декларативни стратегии" и "оперативна стратегия." Тук декларативно стратегия - съобщение от президента за състоянието на стратегия за национална сигурност на страната, както и ние имаме този вид декларативни документи, което говори за това колко красива, в който живеем. Но истинската стратегия - това е как се разпределят ресурсите и как те се преразпределят.

- И ако един е обявен, а средствата са на съвсем друг, а след това, съответно, и резултатът е точно обратното. И трябва да кажа, че ние имаме Министерство на финансите често е последната инстанция, която реши да се увеличат данъците или не.

- Абсолютно, абсолютно не ми се спори, да.

- Това е най-президент сега ще съвет за иновации, модернизация и др смешно разговора - .. Данъчно нарязани от 32% до 28%, а не да определи дата, когато пълният като данъкът се удържа или обратно на три години или пет години. Тук той ще се създадат условия, при които бизнес ще работят в областта на науката. Но, за съжаление, ние всички един отговор: пари и никога няма да бъде.

- Има няма пари и няма да бъде - това е грешен отговор. Березовски, сегашните затворници в Лондон, принадлежи към много по-силна формула, която работи безотказно: без пари, без пари в момента. Парите, парите ще бъде, но за сега няма пари. Възможно е да се говори през целия си живот, но тя дава перспектива. Въпреки това, парите, които е, че е разумно да се разпорежда с българската наука днес?

- В научната общност, както и другаде, има известна конкуренция, определени кланове, но като цяло, например, на Академията на науките се финансира социалната сигурност. Тази година, почти 80% от Академията на бюджета отива за заплати, както и, и плащания на ДДС.

- Сергей, съжалявам, в името на Бог, но това е типично.

- закупуване на оборудване - 8%. Тук аз нямам ...

- Тук. И в армията харесва? Помощи, за издръжка на персонала и да приеме ... едни и същи.

- В армията сега казват, че командирът на взвода ще получи 150 хиляди рубли ..

- И кажете на своите момчета, вие ще получите ...

- И ние казваме, 30 хиляди доктор получава, и се наслаждавайте на това, което показват, партията и правителството грижа за теб .. Но ако, например, е в състояние да дори в крехко бюджета институт ... Аз не разполагат с достатъчно пари за наем. Ако имах правото да преразпределя - не, невъзможно. Всяко движение, което е извън това, което е установено - и на Академията на науките, а именно Министерството на финансите - е тежък труд, не е възможно неща. Вижте какво се случва. Тук аз говоря за участието на младите хора в науката. Ние наистина би искал сега да се обадя да обявим Комсомола, наистина пораснал много добри момчета. Вместо това, той идва, и нека ние ще се обадя на викингите като при Петър I, германската квартал създадете.

- Възможно ли е да говорим за Силиконовата долина?

- И Силиконовата долина, както беше обявено, ще бъде построен от Крот Извор, или традиционното строителство. Това означава, че това е, че както с председателя Мао в Китай?

- Така че, ние сме във всяко село да изградят свои собствени Силиконовата долина? Ето безполезността на науката, когато даваме предложения, ние се опитваме да се говори за това, което на приоритетите трябва да бъде, и ние не слушаме. И вместо да има такива клиенти като Максим Калашников. Клиничен случай.

- Господи, добре какво искаш да кажеш. Ние говорим за наука.

- И когато писанията на Максим Калашников, взети като основа за създаването на тази много Силиконовата долина.

- Сергей, а след това, за съжаление, в Академията на науките, които в тази таблица която представлявате, също стигмата на пистолет. Колко от вашите колеги са подкрепили г-н Petrik?

- Всъщност, много малко.

- Но, въпреки това, те са били взети за подходящ филм, те бяха показани, те викаха, че трябва да се постави паметник на злато ...

- Не, не, не бъркайте двете неща. Тук вие казвате, не се обърка науката и Българската академия на науките. И не се обърка с РАС, което наистина е на Академията на науките и на Академията за естествени науки - Българската академия на естествените науки.

- Чакай малко. Наречен конкретни имена, които имам тук, не се показват, страхувам се да цитират неправилно, конкретни имена на колегите си ...

- Мога да кажа, Aldoshin академик казва, че ние трябва да погледнем какво означава. Но фактът, че на Академията на науките са принудени да се откажат експертен Petrik, Максим Калашников, а когато на Академията на науките казва, че това е глупост, на политическо ниво, да речем, какво от това, Академията мракобесието тук удовлетворени.

- Чакай малко, а след това трябва да се застъпи за закона, сте критикуван. И кой трябва да извършат експертната научна или псевдо-научни - е отделен въпрос - строителство, които са в основата на бюджетните пера? Разбира се, на Академията на науките, и кой друг? Това е нормално.

- Но фактът, че на Академията на науките не се движи Petrik и Академията на науките се движи Максим Калашников. Оценка на преобладаващата част от експертите, това са пълни глупости. Независимо от това, Академията наложено: оценява и се предоставя оценка.

- Така че харчат и да даде и повече да не те засяга. Аз не виждам особен проблем и това е проблемът виждам, е в преговори за няма край, че е необходимо или дали е необходимо да не го правят, за да се реформира и същ академията. Сега, както аз го разбирам, сега е най-модерния линия в критиката и в същото време Офертата това, което трябва да направите - е преходът към квалифициран господа учени главно върху индекс цитиране, преходът към визуализацията на всички възможни аспекти, това е всичко, само според експертни оценки, е желателно международното съвети. Как се чувстваш за тези предложения?

- Ами, на първо място, в действителност, такава система е включен първоначално в Академията на науките - е академичните съвети, този изследователски екипи, където оценката от връстници е много, много строг, и като цяло, тъй като ние сме само на Академията на науките остава институция в държавата, където има тайни избори за лидери.

- Да. Вие се чудя за това, както е широко излъчен, защото, виждате ...

- и си мисля, аз представил кандидатурата си, или не аз имам тази година изтича. И като служители тайно гласуват за алтернативна основа, да подкрепят или да не подкрепят кандидатурата ми. Той е не само режисьор, но това е лидери. Има такова нещо като дисертация съвети, където черни топки могат да скицират прости. Разбира се, можем да говорим за това как да се направи този опит по-сериозно. Но нека сега погледнем на международен одит на Института за САЩ и Канада, а след това, нека да покани такива реномирани американски учени, като Збигнев Bzhezinsky, Kondoliza лъчи, Мадлин Олбрайт - моите добри приятели.

- Това, че те проведено изследването на научните постижения на Института за САЩ и Канада.

- Току-що види от лицето си, че сте вдъхновени от тази перспектива.

- Знаеш ли, не е пророк в собствената си царство. И наистина, сега съществуват в областта на науката много голям проблем, но това, което се случва в момента - е опит да пробие коляното отслабва, остарях академия на науките, без да се създава нещо сериозно в замяна. Е, с изключение на мотивите на немски квартал Преди пет години, ние провъзгласена - създаване на индустриални паркове, отне много пари, а когато резултатът?

- На някои места има, въпреки че няма отпред, съгласен съм с теб.

- Или нанотехнологиите. Като един академик на име това нещо ... ами, аз не съм физик ... нов царевица.

- Защото всеки говори за това, но никой не го е виждал, но отиват парите.

- А царевица виждал.

- Сергей, ние трябва на кратката ни предаване е почти тук, виждаш някои стъпки, които биха могли да бъдат предприети в близко бъдеще, за да се гарантира, че ситуацията започва да се превърне подобно на правото?

- Изисква наистина сериозно на държавно ниво да се реши, се нуждаят от науката в България или не. Ако е необходимо, тогава ние трябва да разберем, че науката никога не е евтин. Затова е необходимо да се определят: това много дава на държавата под формата на бюджетно финансиране, а не само на Академията на науките.

- И толкова много държавата дава бизнес ...

- да се даде на бизнеса, за да провокира.

- Ние сме за останалата част от нас имаше само секунда, за да се възхищаваме на Китай, а ние все още ще бъде себе си и да направи нещо, тя може да бъде, например, като се започне с налага да реши дали имаме нужда от наука.