Какво е безшумен Collider

Откриватели pentaquarks бяха три Митя Dyakonov, си приятел Виктор Петров, негов ученик Макс Поляков. Разбира се, те бяха вече Дмитрий И. и Виктор Yu. Бащиното Макс, аз не знам досега. ние сме остана на вас с Виктор. Те са умни, забавен, интересен и ангажира хора. Това е Виктор и Макс сигурност като остана. Не сме виждали един в командировка в САЩ, другите работи в Германия. Митя почина преди две години и половина.

Когато новината, че Големия адронен ускорител в ЦЕРН (CERN - Европейският съвет за ядрени изследвания, Женева) експериментално потвърждава съществуването pentaquark, помислих си, така да се каже, Митя сега щастлив. След като те са шест години не може да получи от експеримента, за да потвърдите своята теория. И се обадих Vite Petrovu в Щатите.

- Виктор, няма да ви попитам отново какво pentaquark ...

- Ами да, IR Това е много проста! Това е частица, състояща се от пет кварки. По-скоро, четирите кварки и един антикваркът.

- Кварките - "градивните елементи на вселената." Той е написан на "Елементи" енциклопедията.

- Да, всичко в света ... Е, почти всичко. Почти всичко в света е изградена от кварки. Например, атомното ядро ​​се състои от протони и неутрони. Протонът състои от три кварка. Неутронна също от три кварка, единствената друга.

- Мезони състоят от две кварки.

- Точно така! От кварк и антикварк.

- Друг много важен, тъй като те са групирани.

- Е, разбира се. Всички частици - или бариони или мезони. Това не е всичко, разбира се ...

- Да, но силно взаимодействащи частици. Които образуват ядра, които участват в силните ядрени взаимодействия. За мезони казахме. Има барионите: неутронния, протон, сигма hyperon, омега барионен ... много от тях.

- За щастие, те са известни да има няколко стотин.

- Ти каза, че за тези две групи от кварки ...

- Pro частици.

- Pro частици от две извара от три. Защо сте с Митя и Макс реши, че може да има пет или

- Това не е, че сме решили. Тъй кварки са били измислени, през 1960, е известно, че няма причина, че частиците се състоят от само два или три кварки. Може да бъде четири - Tetraquarks е мезон. И възможно ли е още по-интересно, от общо пет. Това барионен, същите като неутрона и протона. Като цяло той не е забранено. Но факт от живота се състои в това, че никой и никога не е намерен. Е, те не са били записани. Затова хората някак си свикнали, че освен две или три, не се случи.

- Това е като "Безименна звезда" - Трябва нещо да се отвори, а след това ние трябва също така да докаже, че suschestvuet-

- Това е доста проста. Да предположим, че ние вече знаем, че в LHC (Large Hadron Collider, Големия адронен ускорител -. "Фонтанка"), открит pentaquark. A KAK Те погледна какво става някаква реакция, в резултат на дългите познати частици летят. По-конкретно, те свали протон, G-ИОС мезон, още нещо. Тогава взеха и погледна: поведението на вероятността от тези частици, като функция на техните относителни energiy- и е установено, че в определени енергии вероятността от раждането на това е огромен прилив. Тя е много увеличена. Какво е znachit-, че на това място е имало частица с такава и такава енергия и маса. И тя просто се разпада на две добре познати частици. Ако пикът е много мощен и тесен, означава частица живял много дълго време преди сплита. Ако по-широк и по-нисък - живял по-малко. След това можете просто да погледнете и да се възстанови вероятността от раждане, в зависимост от енергията. Проверява дали или не на върховете. Ако пикът е - получени частиците. Толкова е просто.

- Ние Митя винаги е работил заедно. Тогава там е Макс. В началото той е бил ученик и студент, сега той повече от един възрастен, професор в университета в Бохум. И тогава той беше млад човек, ние му каза: защо не разчита на тази част от проблема. Той се подчини. И тогава той направи голям принос. Основна и неочаквано свойство на тези частици - от факта, че те живеят дълго. И първият, който получи този резултат е Максим. Ние Митя не го вярвам! И самият той след това не разбиране не е, защо те живеят толкова дълго време. Тогава всички ние работихме усилено, за да го разбере.

- Защо сега, говорим за един експеримент в LHC, което казвате в третия litse- Защо не му кажеш "ние" -

- И къде "ние" -

- Въпросът дали има в света pentaquarks и пред нас се изправи след нас не си струва. Фактът, че те биха могли да се разбира всичко от 1964 година насам. Друг въпрос. Ние прогнозира pentaquarks с определени свойства. С определена маса и широчина. С доста голям на фона на конвенционална живот тежки частици.

- И сега в Големия адронен ускорител ...

- Ъ-ъ ... Страхувам се, че има някакво недоразумение .... Фактът, че LFC, разбира се, открита частицата. Но те не са отворили нашия частица.

- Ние сме отварянето на тази нямам връзка.

- И така, какво е направил своите колеги в TsERNe-

- Тези хора са ангажирани в различно предизвикателство. Вместо това, за да получите pentaquark пет леки кварки, взеха две тежки и три светлина. ние просто не виждам такава ситуация. Това е всичко. И никой не забеляза. Сега в ЦЕРН заявяват, че го намерих. Въпреки, че ... Страхувам се, че това не е реално pentaquark.

- Искам да кажа - не е съвсем вярно. Интересното е, че когато всички пет леки кварки са обединени в един частица. И тук тя може да бъде много добре, което се нарича адронен молекула. Това означава, че в действителност, има нормално малко на три кварка - от една страна, а от друга - на нормалната частица от кварк и антикварк. И тук те са с прави един от друг по-скоро слаба неща. Като молекула. Но след това, като цяло, не pentaquark. Pentaquark - всичките пет частици слепени заедно ... Е, виж, сте се неутрона и протона. Това се нарича deuteron. Нали няма да го наричат ​​"шест-кварк" -

- Въпреки че броят на кварки - шест. Все още pentaquark - е един вид едно цяло, всички те са поставени при равни условия. И тук те са, могат да бъдат разделени на две групи.

- Ти си шест години, за да се гарантира, че вашата теория експериментатори проверени.

- Да, ние сме постигнали толкова дълго. Всеки експеримент - много висока цена на пари, усилия. Ако резултатът не се появи, това е жалко. Хората искат да бъдат сигурни, че ако те посочи с пръст някъде си, че наистина има нещо, което да се отвори.

- Те винаги са заговор по физика експеримент, знаейки към резултатите

- Как да ти кажа ... От една страна, експериментаторите са склонни, разбира се, в допълнение да открият нещо ново, което теоретици не знаят. От друга страна, ние говорим за огромния финансирането и гигантски усилия, и разбира се, те предпочитат да се знае, че теоретици знаят, че нещо не е там. LHC ускорителя построен само защото е почти сигурно знаете, че тя ще се отвори бозона на Хигс. И ако не беше тази почти 100-процентово очакване, че парите ще бъде върху него, за да не се ползват.

- В известен смисъл ", се разпространява върху сандвич," бозонът на Хигс с приблизително същата стойност като си pentaquark. Защо не може да се изгради един ускорител за $ 6 милиарда, а друг да не се провежда експеримент върху suschestvuyuschih-

- Защото нивото на доверие е различен. Ние всички знаем, че почти сигурно ще Хигс.

- И ние знаехме за pentaquark.

- Ами ... с някои вероятност. И тогава, ние знаехме, но трябваше да се убедят всички останали.

- ITEP твърде дълго ugovarivali-

- Това е просто всичко се е случило с тях ITEP изненада ние не убеди. Те просто слушах един от нашия доклад, почитан на работата и реши, че трябва да направим един експеримент. Когато в действителност те не трябва да експериментирате, за да се направи. Те току-що се научи да анализира собствените си стари данни.

- Това са нови търсене и половина милиона стари fotografiy-

- Да, да! Това беше огромна работа!

- И това е на следните fotografiyah-

- Това са стъклата са били разглеждани като частица лети - и след това тя ще се разпадне до такава звездичка от различни писти. Предметните стъкла се проектира върху голяма маса с координати. Определя координатите на всички частици, всички ъгли отклоняващи траектории. След това изчислява, които са равни на скоростта на частиците. И се възстанови това, което се случва на пътя с тях.

- Да, представете си! В този случай, това е така: пряка видимост. Разбира се, тази технология се смята за стар. Но това е тяхната най-точен експеримент. В други експерименти - броячи, камери, и на изхода получавате серия от числа, която обработва вашия компютър. Вече снимки.

- След тези резултати на вашата идея отново започна да бъдат скептични. По някаква причина

- И тъй като е имало отрицателни резултати.

- Така че снимките! Не е ли достатъчно, за да трябва да призная ...

- За съжаление, не е достатъчно. Има различни фактори, които могат да им влияят. Изисква допълнително тестване, много повече експерименти. Положителни експерименти са били около двадесет и пет, ако не и половина. Тогава там са били отрицателни ...

- Експериментът в LHC има някаква стойност за pentakvarka-

- Основната значение е, че счупен психологическа бариера. Основният аргумент е, че срещу нас pentaquarks никой никога не е виждал. Подобно, ние не знам защо, но изглежда, че те не могат да бъдат. Това е по-скоро психологически момент. И сега има този експеримент. Данните, получени в LHC, е много убедителна. Има 9 стандартни отклонения, а в друг брой - така че, може би, дванадесет. Там не е една частица е отворен, но две. Като цяло, това е малко вероятно да се срине. Въпреки, че ... Ние също така са уверени, че е малко вероятно да се срине ни данни ... Но аз вярвам, че сега всички са отворени. Това означава, че психологическата бариера е счупен.

- Фразата "може да не е": Винаги съм си мислел, че тези думи - не от лексикона на теоретичните физици.

- Как да ти кажа ... От една страна - да. Но хората някак си винаги остават човешки същества. Тук се въвеждат някои теория. Това е нова, необичайна, не е така, какви са били до сега. Хората не ти вярвам. И това не помогне вярвайки, че pentaquarks наистина невиждани отново.

- Сега не искам да се върна към тази история с pentakvarkami- Може би повече време, за да докаже, ...

- Това е като половината от мен, не е налице. Това не е половината от екипа, а половината от мен. Но какво да се прави ...

- Когато Митя разказа за тези си кварки, стори ми се, че той се отнася към тях като животни.

- А ти какво hotite- Когато нещо притеснява няколко години, изглежда, нещо лично.

- Вие не го направите с умиление от тях казват.

- Е, може би ... Може би Митя всичко това по-лично.

- Той ги нарича, като елегантна.

- Това е до известна степен е вярно. Просто не съм като емоционално отношение към тях, както Митя. Но това е най-вероятно е разликата в героите.

- Аз също ви Митя изглеждаше доста по-различно. Това е вашата работа играхме rol-

- А, значи искам да знам какво ... една игра. Страхотно. Митя обикновено играе с всички видове луди мисли, а аз - като охлаждане кикър.

- Аз все още pripason си "любим" въпрос за практическата стойност ...

- Да. Спомням си, че не може да търпи това.

- Аз вярвам, че човек живее не само, за да яде. Повечето хора живеят просто се чудех. Ние разберете как е устроен светът. Струва ми се, че това е една от нуждите на всяко лице. На едно ниво с повече материал.

- Но аз все още не означава много осезаем. Те казват, че физиката на елементарните частици са приключили, всички са били открити. И ако тези открития продължават ...

- Ето какво "физиката на елементарните частици идват към края си," - това е просто глупост. Напротив, ние за пореден път стигна до осъзнаването, че ние не се знае всичко. Това, разбира се, се отнася не pentaquarks. Това е доста дълго време си мислехме, че около взаимодействието на елементарни частици означава почти нищо. Последно частици, които не разполагат с достатъчно за една забележителна сграда, наречена "стандартен модел" ...

- Беше ли бозона на Хигс. И тук той е отворен. Най-важното откритие в LHC, от моя гледна точка - не е бозонът на Хигс, но това не е отворен нещо друго. Това е невероятно. никой не очаква това. Сега - всичко. Стандартният модел е завършена. Той се оказа вярна, това, което сме, като цяло, без съмнение. И стана ясно, че ние не знаем какво следва. Почти всичко, което napridumyvali отвъд "стандартен модел" се е провалил. "Стандартният модел" не обяснява нищо. Той не обясни как да се изгради на гравитацията, която се проявява при по-високи енергии. Той не обяснява тъмната материя и тъмната енергия. Тя не обяснява защо неутрино имат маса. Като цяло, много неща. Всичко. Нещо повече - ние просто не знаем. И това е добре.

Интервю на Ирина Tumakova